01.08.2008 в 14:31
Пишет Бомбур:01.08.2008 в 14:22
Пишет Фриц фон Нармо:ППКС
URL записи01.08.2008 в 04:26
Пишет Герр Смертоносец де Рейх:С чего начинается Родина...
Ни разу не с картинки в твоем букваре.
Пообщаешься с "политически озабоченными" кругами... Столько пламенных речей нынче развелось по-поводу "нашей Родины". Отовсюду, откуда угодно. И от национал-социалистов, и от антифашистов, и от ветеранов всех войн и революций... Патриотично и пафосно.
А вот действительно, кто-нибудь может дать четкое определение этой самой Родины? Где она начинается и где (что еще интереснее) она кончается? Странный вопрос. Обычно в ответ на него выкатывают грудь колесом, рвут тельняшку и заводят шарманку про "те миллионы, которые за тебя, сцука коллаборационистская, умирали", то бишь - никаких внятных определений, а одни чувства да эмоции. Понятно только то, что Родина - нечто "святое и незыблемое", что святее некуда.
Но нам, боевым механизмам, чувства неведомы, нам логику подавай. Поэтому попытаемся разобраться:
Версия №1. Страна, в которой ты был рожден или вырос.
У каждого государства есть свои установленные границы. Значит ли это, что границы Родины соответствуют границе государства?
Хорошо, тогда получается, что если сейчас ленобласть вддруг официально выйдет из состава Российской Федерации - то я не буду жить на Родине? Или если в состав РФ войдет, скажем, Трансильвания, как в 1945-м году вошла Калининградская область - мне ее тоже считать "родной землей"? И как быть с детьми беженцев, родившимися за пределами территории их страны?
Я вот биологически был рожден в государстве СССР. В стране, которой ныне вообще не существует. В состав СССР на момент моего рождения входили и Азербайджан, и Грузия, с которой мы все собираемся воевать. И Азербайджан, и Грузию я видал в гробу.
Государственные границы - дело наживное и непостоянное. Родина же - она по идее свята и незыблема.
Следовательно, государство под определение Родины не подходит.
Версия №2. Земля, на которой ты был рожден.
Россия настолько большая, что нередко можно услышать фразы типа: "поеду я на родину в Саратов". Действительно, родной землей логичнее называть знакомую местность, где ты знаешь каждый дом, а каждая собака знает тебя. Вопрос в том, где эта "родная земля" оканчивается? Официальными границами субьекта РФ? Ан нет, официальные границы - вещь переменчивая.
Я на отличненько ориентируюсь в Питере и в области, а кто-то дальше собственного двора ничего не знает. У нас родины разные чтоли? Какая положена длина радиус-вектору, описывающему окружность вокруг моего роддома?
Следовательно, земля под определение Родины не подходит.
Версия №3. Родина - это твой народ, твоя культура и твой язык.
И снова несоотвтетствие. Родина евреев - весь земной шар получается? )
По-поводу культуры и языка - в таком случае следует считать своей родиной Брайтон-бич, а пол-Москвы объявить территорией чужеземцев. А веселее всего будет французам, которых во Франции меньше, чем иммигрантов. А Косово все помнят?
И как быть с ассимилироваными за столетия татарами и с заграничными людьми русской национальности, которые по-русски говорят с трудом?
Следовательно, народ и язык под определение Родины тоже не подходит.
Версия №4. Историческая территория проживания твоего народа.
Иными словами - земля наших предков. И снова неточности. Каких именно предков, какой степени родства и за какой период времени? До Петра тут жили финно-угорские племена и стояла шведская крепость. Калининградская область воошла в состав РФ совсем недавно. Зато "Киев - мать городов русских" находится на Украине. А что делать тем, у кого в жилах имеется примесь немца, испанца и.т.п.?
Если русские сейчас заселят Аргентину и нарожают там детей, то когда Аргентина станет "землей наших предков"?
Не существует регламентированого времени, по прошествию которого территория, на которой проживает народ, становится его исторической территорией.
Следовательно, историческая территория под определение Родины не подходит.
Версия №5, забавная. Родина - это "когда ощущаешь себя, как в своей тарелке".
Хо-хо! А я вообще не ощущаю себя в своей тарелке! )) И ненавижу текущую власть. Да и коммунистов никогда не поддерживал.
По-поводу этого есть куча злобных пародий типа:
С чего начинается родина?
С бандитов, убивших отца,
Со стрелок, разборок и выстрелов,
Которым не видно конца
А может она начинается
С желания морду набить,
Неважно кому, но чтоб помнили,
И чтоб самому не забыть
Комментарии излишни. Логический тупик. Объясните кто-нибудь тупому механизму, что такое Родина и как ее любить?? (Традиционно-армейское, методом "ковшиком по морде три раза в день" не принимается - морда слишком крепкая.)
Где граница между Родиной и чужбиной? И где в таком случае граница между патриотизмом и космополитизмом?
И тут я снова оглядываюсь на "Версию №5 забавную" и переосмысливаю ее заново.
Родственность можно понимать физически, а можно и духовно. Кто для вас роднее - биологический родной дядя-садист-алкоголик или друг с противоположного конца страны, с которым у вас полное взаимопонимание и взаимоподдержка?
Родина - это то же самое, только в глобальных масштабах. Родина - это не место. Родина - это идея. Идеальный мир в субьективном понимании каждого. И то, насколько окружающая действительность соответствует этому образу - показывает, насколько мы реально далеки от своей Родины.
Почему необыдлевшая часть молодого поколения не интересуется "планами путина", но с головой уходит в ролевизм-аниме-мультики-фентези? А ближе им некуда.
Вот мне нравится многое в устройстве Третьего Рейха, нравится неиспорченный славянский менталитет, нравится искренность и свобода, нравится отсутствие деструктивности, безысходности и тупого нагромождения бессмысленных вещей, отягощающих жизнь. Нравится, когда с врагами не лебезят и не торгуются, а гордо всаживают залп из "Град"-а. Нравится, когда решают по чести, а не по выгоде. Нравится, когда к любому процессу подходят творчески.
Да! Вот так. Вот она - моя Родина. Далеко мне, чувствую, до нее, как до Юпитера.
А дедам-прадедам в любом случае безусловное огромное спасибо. Хотя бы потому что все могло бы быть еще хуже. Но не надо мешать родственность историческую и фактическую.
ЗЫ: Пока я писал эту хрень, мне сообщили, что одну знакомую девушку из Москвы забрали в милицию, потому что по-новому постановлению законодательства, несовершеннолетним отныне запрещено находиться на улицах позже 23 часов. (И забрали ее, разумеется, по-беспределу намного раньше 23 часов.) И, разумеется, с требованием штрафа с родителей в размере 1500 рублей. (О том, что будет, если семья не сможет выплатить штраф, как-нибудь отдельно расскажу, информация непроверенная, но довольно шокирующая.)
Нет, ребята.
Со всей высоты своего национализма и патриотизма провозглашаю, что моя Родина - в моем сердце, а эта страна мне не родина, а какое-то (извиняюсь за крепкое словцо) оккупационное хуйло.
URL записиНи разу не с картинки в твоем букваре.
Пообщаешься с "политически озабоченными" кругами... Столько пламенных речей нынче развелось по-поводу "нашей Родины". Отовсюду, откуда угодно. И от национал-социалистов, и от антифашистов, и от ветеранов всех войн и революций... Патриотично и пафосно.
А вот действительно, кто-нибудь может дать четкое определение этой самой Родины? Где она начинается и где (что еще интереснее) она кончается? Странный вопрос. Обычно в ответ на него выкатывают грудь колесом, рвут тельняшку и заводят шарманку про "те миллионы, которые за тебя, сцука коллаборационистская, умирали", то бишь - никаких внятных определений, а одни чувства да эмоции. Понятно только то, что Родина - нечто "святое и незыблемое", что святее некуда.
Но нам, боевым механизмам, чувства неведомы, нам логику подавай. Поэтому попытаемся разобраться:
Версия №1. Страна, в которой ты был рожден или вырос.
У каждого государства есть свои установленные границы. Значит ли это, что границы Родины соответствуют границе государства?
Хорошо, тогда получается, что если сейчас ленобласть вддруг официально выйдет из состава Российской Федерации - то я не буду жить на Родине? Или если в состав РФ войдет, скажем, Трансильвания, как в 1945-м году вошла Калининградская область - мне ее тоже считать "родной землей"? И как быть с детьми беженцев, родившимися за пределами территории их страны?
Я вот биологически был рожден в государстве СССР. В стране, которой ныне вообще не существует. В состав СССР на момент моего рождения входили и Азербайджан, и Грузия, с которой мы все собираемся воевать. И Азербайджан, и Грузию я видал в гробу.
Государственные границы - дело наживное и непостоянное. Родина же - она по идее свята и незыблема.
Следовательно, государство под определение Родины не подходит.
Версия №2. Земля, на которой ты был рожден.
Россия настолько большая, что нередко можно услышать фразы типа: "поеду я на родину в Саратов". Действительно, родной землей логичнее называть знакомую местность, где ты знаешь каждый дом, а каждая собака знает тебя. Вопрос в том, где эта "родная земля" оканчивается? Официальными границами субьекта РФ? Ан нет, официальные границы - вещь переменчивая.
Я на отличненько ориентируюсь в Питере и в области, а кто-то дальше собственного двора ничего не знает. У нас родины разные чтоли? Какая положена длина радиус-вектору, описывающему окружность вокруг моего роддома?
Следовательно, земля под определение Родины не подходит.
Версия №3. Родина - это твой народ, твоя культура и твой язык.
И снова несоотвтетствие. Родина евреев - весь земной шар получается? )
По-поводу культуры и языка - в таком случае следует считать своей родиной Брайтон-бич, а пол-Москвы объявить территорией чужеземцев. А веселее всего будет французам, которых во Франции меньше, чем иммигрантов. А Косово все помнят?
И как быть с ассимилироваными за столетия татарами и с заграничными людьми русской национальности, которые по-русски говорят с трудом?
Следовательно, народ и язык под определение Родины тоже не подходит.
Версия №4. Историческая территория проживания твоего народа.
Иными словами - земля наших предков. И снова неточности. Каких именно предков, какой степени родства и за какой период времени? До Петра тут жили финно-угорские племена и стояла шведская крепость. Калининградская область воошла в состав РФ совсем недавно. Зато "Киев - мать городов русских" находится на Украине. А что делать тем, у кого в жилах имеется примесь немца, испанца и.т.п.?
Если русские сейчас заселят Аргентину и нарожают там детей, то когда Аргентина станет "землей наших предков"?
Не существует регламентированого времени, по прошествию которого территория, на которой проживает народ, становится его исторической территорией.
Следовательно, историческая территория под определение Родины не подходит.
Версия №5, забавная. Родина - это "когда ощущаешь себя, как в своей тарелке".
Хо-хо! А я вообще не ощущаю себя в своей тарелке! )) И ненавижу текущую власть. Да и коммунистов никогда не поддерживал.
По-поводу этого есть куча злобных пародий типа:
С чего начинается родина?
С бандитов, убивших отца,
Со стрелок, разборок и выстрелов,
Которым не видно конца
А может она начинается
С желания морду набить,
Неважно кому, но чтоб помнили,
И чтоб самому не забыть
Комментарии излишни. Логический тупик. Объясните кто-нибудь тупому механизму, что такое Родина и как ее любить?? (Традиционно-армейское, методом "ковшиком по морде три раза в день" не принимается - морда слишком крепкая.)
Где граница между Родиной и чужбиной? И где в таком случае граница между патриотизмом и космополитизмом?
И тут я снова оглядываюсь на "Версию №5 забавную" и переосмысливаю ее заново.
Родственность можно понимать физически, а можно и духовно. Кто для вас роднее - биологический родной дядя-садист-алкоголик или друг с противоположного конца страны, с которым у вас полное взаимопонимание и взаимоподдержка?
Родина - это то же самое, только в глобальных масштабах. Родина - это не место. Родина - это идея. Идеальный мир в субьективном понимании каждого. И то, насколько окружающая действительность соответствует этому образу - показывает, насколько мы реально далеки от своей Родины.
Почему необыдлевшая часть молодого поколения не интересуется "планами путина", но с головой уходит в ролевизм-аниме-мультики-фентези? А ближе им некуда.
Вот мне нравится многое в устройстве Третьего Рейха, нравится неиспорченный славянский менталитет, нравится искренность и свобода, нравится отсутствие деструктивности, безысходности и тупого нагромождения бессмысленных вещей, отягощающих жизнь. Нравится, когда с врагами не лебезят и не торгуются, а гордо всаживают залп из "Град"-а. Нравится, когда решают по чести, а не по выгоде. Нравится, когда к любому процессу подходят творчески.
Да! Вот так. Вот она - моя Родина. Далеко мне, чувствую, до нее, как до Юпитера.
А дедам-прадедам в любом случае безусловное огромное спасибо. Хотя бы потому что все могло бы быть еще хуже. Но не надо мешать родственность историческую и фактическую.
ЗЫ: Пока я писал эту хрень, мне сообщили, что одну знакомую девушку из Москвы забрали в милицию, потому что по-новому постановлению законодательства, несовершеннолетним отныне запрещено находиться на улицах позже 23 часов. (И забрали ее, разумеется, по-беспределу намного раньше 23 часов.) И, разумеется, с требованием штрафа с родителей в размере 1500 рублей. (О том, что будет, если семья не сможет выплатить штраф, как-нибудь отдельно расскажу, информация непроверенная, но довольно шокирующая.)
Нет, ребята.
Со всей высоты своего национализма и патриотизма провозглашаю, что моя Родина - в моем сердце, а эта страна мне не родина, а какое-то (извиняюсь за крепкое словцо) оккупационное хуйло.
Во многом согласна. Над некоторыми вещами буду думать.